Określenie broni wsparcia pod limit

Mam pytanko do grona naszego.Czy rpk 74 zasilnay magazynkiem bębnowym można zaliczyć u nas pod broń wsparcia.Swoją droga magazynek ten ma podajnik przez węzyk

Można zaliczyć jako broń wsparcia.
Aktualnie, to nawet mp5 z drumem może być wsparciem.

Tylko jak pamietam taktyczny uznawal broń taka w asg gdy jego palny odpowiednik był zasilany taśmowo

Ale jezeli zaszły zmiany takie więc na spokojnie w rpk mozna dac do 500 fps

  1. Replika zasilana jest z taśmowo lub magazynka typu BOX.
    Replika nie może być zasilana magazynkiem typu MID - przypadkład replika karabinu wsparcia M249 zasilana magazynkiem MID w standardzie stanag nie może być traktowana jako KM

Nie trzeba sie rozpisywać.Mi tylko chodziło o odp czy karabin maszynowy typu rpk zmagazynkem bebnowym podchodzi u nas pod broń wsparcia

Nie, musi być broń zasilana taśmowo. Box to w palnej też pojemnik na taśmę. Magazynek bębnowy boxem nie jest.

Dodam jeszcze, że to bęben do RPK (7,62), a bębny do RPK-74 nigdy nie weszły do służby.

Już tłumaczę
Jak napisał szanowny kolega Diabeł

Tak wygląda to na dzień dzisiejszy czyli podpięce magazynka typu BOX do repliki rpk teoretycznie kwalifikuje ją jako karabin wsparcia. Jednakże zamysł całości był taki że replika ma nie mieć możliwości użycia midcapów czyli dalej idąc tym torem myślenia jako KMy mają wejść tylko repliki mające oryginalnie jako podstawowy magazynek BOXa. Oczywiście na ten moment interpretacja pozostaje otwarta i zależna od moderatora na miejscu.

Od razu w tym miejscu warto napisać, że niedługo będę pisać podsumowanie kilku lat dłubania w limitach i klasyfikacjach replik i z dużą dozą prawdopodobieństwa jako KM będą liczone tylko repliki konstrukcyjnie przystosowane do wpięcia taśmy. Wstrzymał bym się zatem chwilowo od robienia replik innych niż typowe m249 lub pkm pod limit 2.32J

Pozdrawiam
Jaca

Traktowanie jako KM-y tylko replik broni, które w zamyśle miały być głównie zasilane z taśmy wydaje się rozsądne.

Co sądzicie o osobnej klasyfikacji dla karabinów wsparcia, które nie są zasilane taśmą? Zwłaszcza biorąc pod uwagę HK M27 IAR. Pod to praktycznie podchodzi cała masa broni i większość nawet była zaprojektowana jako wariant LMG lub właśnie broń wsparcia. Głównie w komplecie z dwójnogiem, optyką z powiększeniem, czasami magazynkiem bębnowym lub dłuższym niż standardowy.

Przykłady:

  • RPK
  • RPK-74
  • MG36
  • AUG HBAR LMG
  • L86 LSW
  • Colt LMG
  • M27 IAR
  • Colt IAR
  • FN HAMR

To jak dla mnie troche glupota .Jezeli brońl wsparcia jest traktowana tylko ta co jest zasilana tasmowo.Rpk-74 zalicza sie pod karabiny maszynowe a nie szturmowe i tez powinna byc traktowana jako bron wsparcia .a to czy posiada box czy magazynek bębnowy to nie powinno być wyznacznikiem,bo jak wiemy nie wszystkie bronie tego typu sa zasilane z tasm.Idąc takim myśleniemto ja bym nie zaliczyl mg42 pod broń wsparcia .W żeczywistości może jest zasilany tasmowo ale w asg jest tylko zasilany magazynkiem bębenkowym a nie boxem

Oraz mało sprawiedliwe podejście do graczy.W tym momencie jest to faworyzowanie tylko jednego rodzaju replik .Nie każdy przecież mysi lubić akurat tego tupu broń wsparcia.Bym powiedział bardziej zmuszanie .Chcesz mieć broń wsparcia to kup takim jak nam odpowiada pod zasady a nie taki jaki ci się podoba ,mimo że sama w sobie jest kwalifikowanna jako broń wsparcia.Uważam że tutaj powinny zajść zmiany

RPK-74

Długi magazynek/bęben, dwójnóg.





Na ten moment z możliwością zmiany. Żeby nie było że to tylko widzi mi się, też mam KM, zrobiony pod poprzednie zasady i muszę go dostosować do obecnie panujących,

Będą też pewne zmiany z dmr i snajperkami, ale to SOON ™…

Nie chodzi mi o to by teraz traktować każdą broń jako wsprcie gdy tylko podepniemy mag typu drum czy box .Tutaj mam na myśli tak jak wspomniałem rpk ktory posiada dwójnóg oraz podpięty magazynek bębenkowy.Broń sama w sobie podchodzi pod karabiny maszynowe,takie zmiany można zaakceptować.Nie każdy z nas musi lubić m60 czy m249.I chodzi też w sumie o ludzi co robią reko.Pamiętajmy że nasze grono jest bardzo bogate w takich czy innych ludzi

Tu chodzi też o ogólną upierdliwość. Praktycznie każdy KM zasilany z taśmy jest toporny, ciężki i ogólnie nie ułatwiający życia użytkownikowi stąd wyższy limit.

Co do listy replik. To jest ona wyciągnięta żywcem z propozycji MA czy aegisa i nie ma kompletnie racji bytu nie niedzielnych grach na których nie ma dodatkowych ograniczeń np hicapów.

Staramy się odchodzić od przeznaczenia palnego odpowiednika gdyż coraz wiecej replik nie ma wcale palnej wersji i szybko dochodzimy do ściany. Tak samo klasyfikacja palnych odpowiedników aktualnie w armiach ten sam karabin z tą samą kalibrowo amunicją pełni funkcję DMR szturmiakia i KMu u nas nie przejdzie niestety.
Wyciągnijmy też na tapet przykład IARa jeśli ktoś kiedyś macał Iara prawdziwego to wie że IAR km na w opór ciezką lufę pozwalającą na prowadzenie ognia ciągłego… w ASG iar to zasadzie zwykłe HK416 więc czemu miało by grać na limicie przeznaczonym dla upierdliwych KMow
Tak samo rpk w asg to kałach z ciut dłuższą lufą … nie sprawia problemów i dla tego klasyfikowane będzie jako szturm.
Zaktualizowane zasady pojawią się zapewnie do końca roku.

Chce dodac tylko na koniec że jeżeli pewne zasady są stałe i nie są rozwijane to one poprostu nadają się do muzeum .Argument type że jest to kałach co posiada dluższą lufe jest najzwyczajniej słabe .

To nie jest tak, że zasady nie są rozwijane - wręcz przeciwnie. W sprawie limitów administracja co roku przeprowadza ankietę na FB w sprawie ich aktualizacji.

Z grzebaniem w nich trzeba pamiętać o jednej ważnej kwestii - kalka z największych polskich imprez odpada. Tam często występuje takie rozwiązanie, że kategoria “broń wsparcia” obejmuje również RPK, IAR itd. Jest tylko jeden problem - limit to i tak 1,9j, przy czym do karabinów maszynowych wolno zabierać więcej amunicji.
W szczecinie takie coś nie przejdzie - zakaz highcapów? Nagle próg wejścia do asg dla nowych graczy rośnie o ładne kilka stów na magi i szpej (nie oszukujmy się - noszenie magów po kieszeniach to żart).
Inne rozwiązanie - zrównanie limitów FPS dla “ciężkich świnek” i lżejszych konstrukcji. W takim przypadku targanie ze są PKMu czy M249 traci jakikolwiek sens - może są droższe, cięższe ale za to bardziej podatne na awarie :laughing:. Zresztą - tak drastyczna zmiana to katastrofa w balansie rozgrywki - mozna mieć replikę w wadze szturmu, mającą tylko 0,5j mniej od DMR. Bardziej obrazowo - na kulkach 0,4g to 40 fps różnicy.
Kolejny problem, już poruszony przez jacka - trzymanie się zasad opartych o palne odpowiedniki to absurd. Porównajmy takie RPK-16 i AKMa. RPK-16 - 825mm, AKM - 875mm. Widzisz do jakiego paradoksu dotarliśmy? Z punktu widzenia mechaniki premiowana jest lżejsza i bardziej ergonomiczna replika. Jeżeli pomyślimy o modyfikacjach takich replik to robi się coraz ciekawiej (każdy chyba się zgodzi, że kreatywność airsoftowców przewyższa nawet pakistańskich rusznikarzy XD). Co w przypadku kiedy ktoś wstawi do RPK krótszą lufę? Tak jak na tym przykładzie (od siebie dodam, że to NIE JEST replika).

Jak klasyfikować takiego potworka - to dalej RPK? W emkach jest jeszcze większy cyrk - tam o przynależności do danej klasy może przesądzić lufa i kształt bloku gazowego, które i tak są ukryte pod frontem.

Reasumując:

1 Like

Obraz

Wprowadzenie prostych zasad ktore replika musi spełniac np rpk musi posiadac dwójnóg oraz magazynek bębenkowy.Ze zwykłym magazynkiem dalej byłabybtraktowana jako broń szturmowa

Pamiętajmy że każde państwo ma swoją własną broń wsparcia ,każda z nich sie zawsze będzie różnić wagą czy wymiaramai .Nie można z góry założyć że w asg broń wsparcia będzie uznawana tylko taka ktora ma wage i wygląd podobny np do m60

W sumie jak u nas tak czy siak jest wysoki limit na full auto na szturmówkach to czy ta różnica między 1.88J a 2.32J FPS robi naprawdę ogromną różnicę? W krajach gdzie mają ograniczenia semi only dla wszystkiego oprócz klasy LMG to ma jak największy sens dopuszczenie replik takich jak RPK albo IAR żeby mogły używać full auto tak jak LMG.